训练讨论：FTP、停训恢复与顶级功率

概要

当日群内围绕FTP测试准确性、停训后恢复策略、佳明摄氧量算法等话题展开深入讨论，并对比了职业车手的功率数据。成员们分享了各自的经验和观点，也涉及训练心态、装备选择等话题。整体讨论专业且热烈，有效信息丰富。

主要话题

1. FTP测试与训练区间

• FTP只是阈值状态的近似值，受测试状态、功率计误差等影响，不必过分纠结准确性。
• 有成员认为按体感调整训练比依赖FTP更实际，但测试仍有参考价值。
• 讨论中提到CP5、CP13、CP20等不同时长的功率差异，以及无氧储备对功率分配的影响。

关键发言者：在路上、Volcano、爱思锅锅、阿俊ᝰꫛꫀꪝ

2. 停训后的恢复策略

• 停训后应先恢复有氧耐力，再逐步增加强度，避免直接进行高强度间歇。
• 有氧能力的下降较慢，但CP5附近的能力下降较快，恢复需要时间。
• 建议恢复期先按心率骑行，或进行3周左右的轻松有氧堆积训练量。

关键发言者：苏木力格、Volcano、阿俊ᝰꫛꫀꪝ、在路上

3. 佳明摄氧量算法讨论

• 佳明算法可能结合心率和功率，恢复期心率下降慢可能导致摄氧量数值下降。
• 有成员认为体感和实际表现提升比数据更重要，数据仅供参考。

关键发言者：在路上、黄英华

4. 职业车手功率对比

• 顶级车手5分钟功率可达8W/kg，13分钟约7.5W/kg，无氧储备大。
• 职业车手的强项在于能重复输出高功率，而非单次极限。
• 讨论中提及波加查、温格高等车手的数据，以及国内车手与职业的差距。

关键发言者：爱思锅锅、Volcano、苏木力格、小钱

实用建议

1. 停训后先恢复有氧基础，再逐步增加强度，避免直接进行高强度间歇。
2. FTP测试不必拘泥于5+20，可用3分钟衍生测试法，但需执行力强。
3. 骑行台训练时风扇应吹身体和腿，避免直吹头部导致眼睛干涩。
4. 训练中关注长期指标如血红蛋白含量，而非单次数据。
5. 有氧训练不应带来明显疲劳，骑完应感觉还想继续。

常见问题

Q：停训一个月后如何恢复训练？

A：建议先进行有氧耐力恢复，如2区骑行，逐步增加时长，再考虑间歇训练，避免直接高强度导致疲劳。

Q：佳明摄氧量下降但体感变强，如何解释？

A：可能是阈值心率上升导致算法判定摄氧量下降，数据仅供参考，应以体感和实际表现为主。

Q：FTP测试用哪个方法好？

A：可以用3分钟CP衍生测试法，但需执行力强；传统5+20或20分钟测试也可，但不必过分纠结准确性。

Q：IF 1.13是否代表FTP设置过低？

A：不一定，IF高可能因为骑行时间短，TSS不高，需结合其他数据判断。

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当日统计：496 条消息，46 位发言者
活跃时段：00:36:06 — 23:58:47
最活跃：Volcano(103)、在路上(41)、-(36)、爱思锅锅(32)、苏木力格(29)
来源：苏木力格科学训练交流社区微信群

💬 查看原始聊天记录（共 496 条）

00:36:06 请叫我阿鲁： 一起加油[捂脸]

09:18:16 苏木力格： Garmin算法应该和5分钟最佳功率有关系

09:21:30 在路上： 不止，我确定加入心率计算了

09:22:38 在路上： 比如我最近冲7区课程，恢复的4分钟心率掉的慢，它就判定我摄氧量掉了

09:26:52 黄英华： 无氧强有氧低有氧，三围平衡情况下最大摄氧量稳步提高的。

09:28:07 在路上： 但是ICU上摄氧量并没有掉

09:28:25 在路上： 体感上也是变强了

09:29:07 黄英华： 其实这个数据YY即可，

09:29:27 黄英华： 在提高，就是变强了

09:29:43 在路上： 也就是说有可能阈值心率涨了，佳明也有可能判定摄氧量掉了

09:31:36 黄英华： 多做低氧和高氧，无氧状态好的时候做一下30分钟左右，做多了就歇菜了。

09:33:36 黄英华： 或者在大量有氧中穿插些无氧

09:40:04 单车不单调： @有没有抚州喂我辣堡的 我也是这种情况

09:51:25 伍麟： 羡慕阈值心率还能涨的

09:58:01 LAN： 有没有每周骑车跑步都训练的 你们周跑量大概有多少

10:22:19 聊天五毛斗图一块： 这不整一个，劳逸结合

10:35:21 吃曲奇的饼干： "电竞小香狗" 撤回了一条消息

10:37:03 小哇宁： 2024年成立，就40万用户

10:37:22 小芳方： 吹牛逼又不用钱

10:37:30 小芳方： 我也可以写个图写上一百万人

10:37:48 聊天五毛斗图一块： 大概率骗局[捂脸]

10:40:26 小小的大： 肯定是骗子

10:41:33 吃曲奇的饼干： "电竞小香狗" 撤回了一条消息

10:41:38 吃曲奇的饼干： 好大哥又不缺钱

10:41:49 吃曲奇的饼干： 色字头上一把刀

10:41:56 吃曲奇的饼干： [呲牙]

10:44:00 小芳方： 不缺钱的好大哥，一般也不差女人吧

10:55:02 I LOVE YOU 3000： 这风扇确实风很大

10:56:08 灿： 我手机里刮台风了🌀

10:56:30 I LOVE YOU 3000： [捂脸]

10:56:30 大西瓜： 还好我有

10:56:32 大西瓜： 不然羡慕你了

10:56:34 大西瓜： [囧]

10:57:20 I LOVE YOU 3000： 确实好用啊

11:00:11 苏木力格： 场地这个坡太恐怖了

11:00:59 Aurelius-Zhu： 是的

11:01:03 Aurelius-Zhu： 会滑下来

11:02:31 小哇宁： 骑台子4h，风扇吹的，每次骑完眼睛贼干

11:05:05 黄英华： 吹上身，吹腿，别吹脑袋

11:06:23 凯尔盖朗的风： 放台子后面往前吹

11:06:29 小芳方： 不穿衣服吹 又怕感冒 不吹热爆炸

11:07:51 凯尔盖朗的风： 那就穿衣服吹呗

11:12:19 I LOVE YOU 3000： 平日吹风习惯了就没事 哈哈哈

11:12:58 在路上： 太热还是开空调，吹柔风吧

13:01:20 -： 因为停训了很长时间，我现在是按280w的ftp骑的，实际上是骑了4组10分钟的108%，外加4组一分半的125。@有没有抚州喂我辣堡的

13:01:38 -： 老表

13:03:09 小芳方： 在台子上骑的吗

13:03:21 -： e

13:03:55 小芳方： 在路骑不得骑更快

13:03:57 在路上： 这样还不如先骑5+20了

13:04:15 -： 懒得测了

13:04:30 -： 只想回到300w

13:04:31 在路上： ftp不准数据分析全乱了

13:05:35 -： 我是停训一个月后恢复了一多月

13:06:33 小芳方： 够顶

13:08:43 -： 阈值心率186

13:09:01 小哇宁： 好高啊

13:09:26 小哇宁： 我177就已经尝到大甜头了，不敢想186能有多爽

13:11:34 -： 这个个体差异太大了吧，没所谓

13:17:55 小芳方： 阈值心率 确实可以越顶越高

13:18:08 小芳方： 一开始我是182一个小时后面184后面又能186了

13:38:40 苏木力格： 停训丢的是肌肉和耐力

13:39:07 苏木力格： 建议慢慢先加耐力在想间歇

13:39:16 苏木力格： 不然容易疲劳

13:41:31 小芳方： 好像又已经恢复一个月了 应该又恢复巅峰了。

13:43:49 在路上： 20分钟203

13:44:16 凯尔盖朗的风： 我骨折三个月后第一次出门骑车，cp20-30竟然没掉，但是其他掉得一塌糊涂，不知道怎么解释。这三个月没有完全停训，用动感单车很轻的档位骑了一个半月

13:44:45 -： 50多的天的有氧，每周一次强度刺激一下心肺

13:45:49 Double take： 多久算提升耐力

13:46:13 Volcano： 一周的有氧就恢复过来了

13:46:19 Volcano： 这段掉的是适应性

13:46:33 Volcano： 需要一点时间来重新学习骑车的动作

13:46:54 Volcano： 掉的快的是cp5附近的能力

13:47:10 Volcano： 获得快的失去的也快，获得慢点失去的也慢

13:47:14 -： 可能是之前因为是过度疲劳导致的过度训练综合征，恢复得巨慢

13:47:33 在路上： 停了就先爬楼梯测下ftp

13:47:53 在路上： 或者先按心率骑

13:48:04 Volcano： (�/� ��wxid_1z9weirzl2nl22:
有氧更多的带来的是器质性��变，局部毛细血管数目��升，线粒体还酶活性这些丢掉都很慢的_��hP�u��G�K�&

13:48:58 -： 有基础的没必要测ftp，跟着体感骑一段时间心里就有个大概了，毕竟有过训练经验，对身体的感知会更清楚吧

13:50:20 Volcano： 我自己一般如果从停训，或者比赛后恢复进下一个周期之前

13:50:33 Volcano： 会用3周左右，休息+有氧堆积训练量

13:50:43 在路上： 其实不是容易疲劳了，就是回到之前的状态了，要认清现实

13:51:15 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 训练持续性一断，又得补

13:51:29 -： 肯定啊 不练肯定容易疲劳啊

13:51:41 -： 这二者有什么冲突吗

13:51:48 在路上： 比如你之前骑50公里就累了，停训前可以一天tss300多，恢复骑的时候还想这样搞不疲劳有鬼

13:51:56 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 停一个月，恢复用一个月，直接浪费2个月

13:53:02 -： 谁停训一段时间上来就这么搞？

13:53:32 在路上： 所以你不矛盾，又说疲劳，又说没必要测

13:54:17 -： 我骑到现在也没测过两次ftp

13:54:24 -： ftp什么用

13:54:29 -： 测不测不是看自己的吗

13:54:31 Volcano： 测试还是有点用的

13:54:32 在路上： 就你按108％骑的那个你觉得准吗？

13:54:40 -： 不准我就加啊

13:54:40 Volcano： 但是我觉得测试不必拘泥于5+20这些

13:54:43 在路上： 自我安慰？

13:54:53 -： 不行吗

13:55:15 远山： 确实是这样的

13:55:16 Volcano： 更不必说觉得cp20x0.95偏高，非要整那个1小时的

13:55:23 在路上： 其实那个课程，如果你ftp准，强度远大于5+20

13:55:31 -： 下次加点ftp再骑有影响？

13:55:58 远山： [666]

13:56:03 在路上： 不服气的可以测准ftp去骑zwift自带的那个super fast课程

13:56:28 -： 我骑的就是superfast，只是我的组间休息改成了五分钟

13:56:36 -： 没什么服气不服气

13:56:42 -： 一个ftp而已

13:56:48 远山： 汪总以前最高的时候好像有4.8吧

13:56:48 -： 你不用这么执着

13:56:49 在路上： 你ftp都不准有啥意思

13:56:53 -： 讨论而已

13:57:02 -： 没意思我就不能骑了？

13:57:11 -： 我体感没参考？

13:57:20 在路上： 随意咯

13:57:33 -： 不用太执着

13:57:35 在路上： 95％四组

13:57:48 在路上： 说是108％四组

13:58:05 -： 这不正好说明我恢复了

13:58:16 远山： 哈哈哈哈哈

13:58:16 -： 下次把ftp加点不就行了

13:58:37 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 停训后，要在训练先检查自己2区适应性能骑多久，在线性周期化的加时长，目的恢复到停训前

13:58:40 Volcano： ftp只是对阈值状态的一个近似值

13:58:51 Volcano： 用ftp粗暴的划分区间本来就是不合适的

13:58:58 Volcano： 没必要纠结准不准

13:59:02 -： ftp除了训练有点用 还有啥

13:59:29 在路上： 自己看自己懂

13:59:31 Volcano： 更何况还有测试时的身体状态，功率计的误差，测试时也很难保证真的是全力输出

13:59:39 在路上： 发给别人看容易误导

13:59:39 Volcano： 有太多影响因素了

13:59:46 -： 硬要说，ftp每天都不一样，谁能保证每天状态一样

14:00:06 Volcano： 我记得周克强甚至可以骑4组5分钟125%的训练

14:00:39 -： wxid_w0yk59urgr9n12:
不是误导，我想表达的是着可以作为自己ftp涨了的依据，你之前也说要��骑下来就��是因为看了你的这句话��骑个课程8�a��r���Q��

14:01:39 小钱： 我cp5都只能116%的ftp

14:01:47 在路上： 好的，我道歉

14:02:02 -： [握手]友好讨论

14:02:05 远山： [捂脸]不至于不至于 都是讨论

14:02:25 -： 君子和而不同

14:02:26 -： [社会社会]

14:03:23 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 谁那有工体比对应表

14:03:43 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 各个级别的

14:06:06 换句话： 图一乐

14:13:10 清风过肩： 3.1w，我这只算是骑行爱好者[捂脸]

14:17:17 在路上： 按这个表甘纳5秒有没有2000w

14:17:42 张小张同学： 应该没有吧

14:18:35 清风过肩： "默三" 撤回了一条消息

16:07:05 85： "十二"与群里其他人都不是朋友关系，请注意隐私安全

16:07:05 85： "苏木力格"邀请"十二"加入了群聊

16:36:05 苏木力格： 练是一方面 能保持住高水平本身也不容易

16:37:10 苏木力格： 冬天低一些正常 赛季进入拉高就行了 常年维持最好水平不现实

16:38:27 爱思锅锅： 出格了[苦涩]

16:41:24 凯尔盖朗的风： 停半个月恢复起来还是挺容易的

16:42:22 桀驁不馴： 要慢慢来了 上次停半个月 心率比功率高

16:42:37 桀驁不馴： 医生说拆钢板最起码要停半个月不能运动 让我想清楚

16:43:21 凯尔盖朗的风： 有什么好想的，早晚都要拆

16:43:41 凯尔盖朗的风： 早拆早解脱

16:43:50 桀驁不馴： 是阿

16:46:35 爱思锅锅： 太变态了 经常5分钟8瓦

16:47:22 爱思锅锅： 还不是单骑的 是多日赛赛段终点的小坡骑出来

16:47:42 爱思锅锅： 一群差不多过线的时间都得8瓦级别

16:48:07 凯尔盖朗的风： 太好了，我不是变态

16:48:57 Dionysus： 没天赋，训练开始也晚，说实话想doping了

16:49:46 爱思锅锅： 今天上午下午各了一场没停表

16:49:58 Volcano： 60kg也要5分钟480了

16:50:04 苏木力格： 膝盖最难愈合 别的应该超不过半年

16:50:27 爱思锅锅： 算算VAM就有了

16:50:46 Volcano： 波加查可能也就比这个数据高一点点

16:51:24 爱思锅锅： 波波全力的话估计还能高个0.2-3

16:51:27 Volcano： 按这个推算的话，波加查5分钟可能在520左右

16:51:34 爱思锅锅： 比五分钟8

16:51:42 爱思锅锅： 一般没有这种机会

16:51:48 Volcano： 我觉得波加查环法体重在63-65之间

16:52:06 爱思锅锅： 那次是罗哥和一个几人小集团

16:52:16 Volcano： 这样算是8-8.2之间

16:52:21 爱思锅锅： 终点的小坡正好5分钟左右

16:52:35 爱思锅锅： 一蹲操作前后脚过线几个

16:54:14 桀驁不馴： @Aurelius-Zhu 锁骨

16:55:05 凯尔盖朗的风： 终点前2公里爬升120米，变态们大概会轰出多少瓦

16:55:49 Volcano： 5分钟8w我个人觉得目前也就那几个变态骑得出来

16:55:52 Aurelius-Zhu： 没什么事

16:56:19 Volcano： 我觉得应该不超过10个人

16:58:45 Aurelius-Zhu： 先连续骑十九个赛段再说

16:58:47 Aurelius-Zhu： [破涕为笑]

16:59:08 Aurelius-Zhu： 据说教练甚至让他收着一点

16:59:35 小钱： 温格高那个ITT爬坡是13分钟7.5

17:01:43 菜： 你们动不动就跟顶级的比[破涕为笑]

17:01:55 爱思锅锅： 跟挖哥有个小群的聊天记录

17:02:43 菜： 和国内洲际车队的职业车手比一下就行了

17:03:28 爱思锅锅： 挖哥一起参加的比赛这个赛段400瓦慢了一分钟

17:03:44 爱思锅锅： 当然不是估算

17:07:50 捱世界 儃世界： 骨折术后也可以不拆吧

17:08:01 Aurelius-Zhu： 记得波加查有个赛段 7.5%的坡… 均速37.7[破涕为笑]

17:08:02 捱世界 儃世界： 医生随你拆不拆

17:08:16 Aurelius-Zhu： 说是波加查进攻的那一段

17:08:43 Aurelius-Zhu： 平路都不一定能骑这么快[捂脸]

17:09:23 輝豗： 这怎么调整到功率数据的

17:10:52 虎虎虎： 我觉得这还不是他们特意刷赛段骑出来的

17:10:58 Volcano： 真的不大

17:11:15 Volcano： 他们强得地方不是功率高

17:11:32 Volcano： 而且可以快速地一遍遍骑出来相似的输出

17:11:40 爱思锅锅： 25 kj~30kj的无氧储备平均分配到5分钟和13分钟你算算差多少瓦

17:11:43 Volcano： 连续的骑出来5分钟的7w

17:11:54 爱思锅锅： 有点常识好不好

17:12:12 Aurelius-Zhu： 这么高的无氧储备

17:12:46 爱思锅锅： 就拿普通鸡车友20kj的无氧储备分配到5分钟和13分钟也很乐可观了

17:12:55 Volcano： 5分钟已经到糖酵解阶段了

17:12:57 爱思锅锅： 也很可观了

17:13:12 Volcano： 5分钟身体的代谢途径和13分钟的没有太大差距

17:13:40 Volcano： 你觉得对于顶尖车手，他们的最大摄氧量和乳酸阈值能差多少

17:13:48 Volcano： 5分钟就是他们的最大摄氧量强度

17:13:55 Volcano： 13分钟一定高于他们的乳酸阈值

17:14:05 爱思锅锅： 如果听不懂就别瞎嘴硬了

17:14:55 虎虎虎： 那他们比赛进攻就不用进攻CP5了，没意义，因为和CP13功率一个吊样

17:15:47 Volcano： 无氧储备本来就是个生理模型

17:15:56 Volcano： 身体根本都没有对应的生理状态

17:16:42 爱思锅锅： 照你这么说FTP也只是个人为规定的无生理意义的数字而已

17:16:44 Aurelius-Zhu： 研究这个意义不大，就俩字，牛逼，就完了

17:17:18 爱思锅锅： 凭啥CP60当FTP

17:17:39 爱思锅锅： 为啥不是CP120 180

17:18:11 Aurelius-Zhu： 鸡车友是拿CP20

17:18:14 Aurelius-Zhu： [坏笑][坏笑]

17:18:35 Volcano： 我是不用这个估计

17:18:41 黄英华： 环法车手CP20天

17:18:42 Volcano： 我也不觉得cp60估的准

17:18:55 Volcano： ftp确实没有生理意义

17:19:06 Volcano： 他只是统计学意义上可以近似阈值而已

17:19:17 Volcano： 这还是不考虑个体差异的情况下

17:20:06 爱思锅锅： 高水平鸡车友20kj无氧储备分给5分钟可以比FTP高66.7瓦 分给13分钟只能高25.6瓦

17:20:34 爱思锅锅： 无氧能力越强的pro这个差异更大

17:21:16 Aurelius-Zhu： 都很菜就是了

17:22:22 Volcano： 比赛又不是算数

17:22:34 Volcano： 而且你应该是知道，随着训练的推进

17:22:41 Volcano： 乳酸阈会更加靠近最大摄氧量

17:23:01 Volcano： 越高水平的运动员，这两个值就更加接近

17:25:24 Volcano： 而且还要考虑到生理适应性

17:26:01 Volcano： (�/� �m�wxid_1z9weirzl2nl22:
以gc为目标的车手，训练肯定更侧重更长时间��出，那他们在��现一��好于较短P*

17:26:10 爱思锅锅： 你咋不再锁锁时间说3分钟也接近呢

17:26:23 爱思锅锅： 3分钟他们都能9瓦

17:26:59 爱思锅锅： 3分钟也是大量糖酵解

17:28:02 爱思锅锅： 虽然比赛不是算数 但是到了要用的时候 数就在那里

17:28:17 爱思锅锅： 数不行就是骑不快

17:29:42 爱思锅锅： 就像苏浩钰在那个第一集团4分钟骑过去的坡上7瓦骑了5分钟一样

17:29:51 爱思锅锅： 慢了一分钟

17:29:59 换句话： 一个3分钟的比赛就已经要死了

17:30:49 Dionysus： 和咱们关系大点的业余比赛里面被筛掉了更没办法

17:56:51 苏木力格： 5分 8缸发动机

17:56:59 黄英华： 他的意思可能是，对于爬坡手或者itt车手来说cp13和cp5不是训练的重点

17:58:44 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 但不至于功率差不多呀，各位看看自己cp13和cp5，差距差多少，更何况这些PRO的无氧储备更多

17:59:05 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 差距会更大，而不是变小

17:59:26 小芳方： 差距很大

17:59:47 小芳方： 五分钟可以360 13分钟只能290

18:03:23 苏木力格： pro 一般p5 7-8w p13 6.5

18:06:12 换句话： 这不是小学算数吗

18:06:50 换句话： 无氧储备越大，除以13和除以5差距越小[偷笑]

18:12:03 輝豗： 啊

19:09:04 伍麟： 我的p5有5.7，p20有5，但是p60只有4.2[裂开]

19:13:35 ¿： 请教下，windows版zwift没有workouts目录？该咋把zwo文件成功加载进去呢

19:39:13 在路上： 应该是无氧储备越小，差距越小

19:57:52 ¿： 我在研究研究，谢谢各位[抱拳]

20:04:27 I LOVE YOU 3000： 这二区有氧算高效了吧 [撇嘴]

20:05:28 海星： 高

20:41:30 在路上： 但是苏老师之前发的4小时长有氧不是1～3区自由骑行吗

20:49:41 苏木力格： 人均k2

21:09:01 杨晓星： 不在安装路径里

21:11:43 LAN： 上珠峰还挺贵的

21:12:58 I LOVE YOU 3000： @邓绍华。13762198518  你更牛 哈哈哈

21:13:21 邓绍华。13762198518： [呲牙][呲牙]

21:25:06 桀驁不馴： 为什么icu 一天到晚进不去

21:26:11 小邢小邢： 我直接苹果浏览器网页一直留着

21:29:43 小钱： 怀疑被d了

21:30:38 温柔的風： 挂梯子能上

22:04:57 桀驁不馴： 我说了

22:06:16 wxid_lzp8mbxozfx122： strava也是

22:06:26 wxid_lzp8mbxozfx122： 半身不遂

22:11:00 小钱： 叫群主整个新的[旺柴]

22:13:39 苏木力格： 要相信免费软件还是国外维护的好

22:14:45 小钱： enn，qs闲

22:15:50 海星： 国内十多亿人 国外五十多亿[让我看看]

22:17:01 ¿： strava今晚有点问题，俱乐部的里程数据没同步

22:20:58 Dionysus： 大伙有没有试过拔罐放松腿部肌肉

22:21:10 聊天五毛斗图一块： 没有

22:21:14 聊天五毛斗图一块： 但应该有用

22:21:24 聊天五毛斗图一块： 以前腰疼试过，确实舒服

22:21:40 Cy： 试过刮刀

22:22:07 聊天五毛斗图一块： 筋膜刀是真受不了

22:22:11 聊天五毛斗图一块： 杀人的感觉

22:23:26 苏木力格： 发力都还行 不过全面有点模糊

22:24:51 苏木力格： 职业哥都是大致范围

22:24:58 Dionysus： 有些车手从侧面看真厚啊

22:35:52 85： "🐼"与群里其他人都不是朋友关系，请注意隐私安全

22:35:52 85： "苏木力格"邀请"🐼"加入了群聊

22:41:56 桀驁不馴： if 1.13 是不是代表 ftp设低了

22:47:35 请你喝凉白开： 明显不是

22:47:51 请你喝凉白开： 42tss代表时间不长

22:49:20 桀驁不馴： 哦哦

22:50:18 Ace德文： 唔，我今天骑了个百公里，0.86的if，tss235.4，FTP调的比较低

22:50:36 桀驁不馴： if是什么意思

22:50:53 桀驁不馴： 是的 有时候长有氧 tss会很高

22:50:58 Ace德文： 功率/FTP

22:51:02 苏木力格： np/ftp

22:51:14 桀驁不馴： 那我懂了

22:51:25 桀驁不馴： 测cp20的话 if会很高

22:52:57 聊天五毛斗图一块： 也不会高很多

22:53:13 Dionysus： 害怕

22:53:20 桀驁不馴： 害怕

22:54:13 桀驁不馴： 有氧364

22:54:22 聊天五毛斗图一块： 害怕

22:55:18 Dionysus： 阈值心率已经到190了，继续训练的话是不是只有可能通过提升每搏输出量和外周的一些影响有氧的因素才能提升功率，这些是不是会比较慢[大哭]

22:55:49 聊天五毛斗图一块： 不用刻意训练阈值心率

22:56:02 聊天五毛斗图一块： 提高运动表现就行，功率喝心率都是辅助你的

22:56:28 Dionysus： 这倒是，就是我心率上肯定没啥提升空间了，训练也确实感觉有平台期了

22:59:33 请你喝凉白开： 你的生理结构改变心率也会变的

23:00:10 桀驁不馴： 牛逼

23:00:13 桀驁不馴： 阈值心率190

23:02:50 请你喝凉白开： 训练不就是改变自己的身体结构吗

23:03:05 Dionysus： [大哭]

23:03:12 桀驁不馴： 太凡尔赛了

23:03:14 请你喝凉白开： 例如左心室的变大 心机壁变厚

23:03:33 未知： [强]

23:03:46 Ace德文： 让我们这些三瓦出头的怎么活

23:04:14 请你喝凉白开： 妥妥的大坦克

23:04:33 苏木力格： 明年珍宝

23:04:51 桀驁不馴： 巨人

23:04:52 桀驁不馴： 195

23:05:04 苏木力格： 今年的青年世锦赛冠军🏆

23:05:13 请你喝凉白开： 现在的年轻人越来越变态了

23:05:33 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 越是能看懂数据，越能知道自己的渺小[裂开]

23:06:47 请你喝凉白开： 那四组八分钟应该是500w左右

23:08:09 Ace德文： 额，我有个问题，zwift的FTP测试用哪个比较好

23:10:17 苏木力格： 5分 605 20分 480

23:11:05 小钱： 好多没怎么练过的年轻人都是190

23:11:14 请你喝凉白开： 每个人心率不一样 没有所谓牛逼的心率

23:11:40 Volcano： 心率这么高的话，我总感觉是装备问题

23:11:46 小钱： 因人而异 个体差异太大

23:12:12 请你喝凉白开： 现在可以用三分钟的cp衍生测试法 也很方便 但是前提你得执行力强

23:12:23 请你喝凉白开： 直接三分钟测出cp和无氧储备

23:12:58 桀驁不馴： cp5是不是爬坡测会高一点

23:13:45 桀驁不馴： 这也太恐怖了 踩完5分钟608 还能踩20分钟480

23:13:57 苏木力格： 是 平路测ftp本身偏小

23:14:34 苏木力格： 年轻人数据非常慷慨

23:14:50 桀驁不馴： 哈哈 我一分钟也八百多

23:15:15 桀驁不馴： 还是五分钟608 比较吓人

23:15:26 Dionysus： 没前途了

23:17:01 请你喝凉白开： [偷笑]咱们当爱好就好

23:18:11 小钱： 何时有像比利时那种氛围多好，小镇每周末都有比赛，全家人请假都出来看比赛[旺柴][捂脸]

23:18:34 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 只能和自己较劲了，外面的人太夸张，全是外星人

23:20:03 小芳方： 觉得怀疑人生

23:20:15 小芳方： 为什么会差距那么大

23:20:39 请你喝凉白开： (�/� �Utqq512126072:
因为现在训练越来越科学了 采访弗鲁姆的时候 说��过公开的pro数据来青少年14-15岁开始 在他19岁就能��业比赛中具备很强的竞争力ea�'f0u�bŌ

23:21:56 桀驁不馴： 体重大 哈哈

23:22:22 小钱： 真恐怖，我800顶不住15s

23:22:38 小芳方： 就是这个人跟外国佬怎么就差距那么大

23:22:40 小芳方： 中国人

23:22:45 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 胜在人口，败在人口，练废了下一个更好，单独出课程的太少了

23:23:11 请你喝凉白开： 侧面说明了一个成熟的pro车手起码需要至少四年训练年限

23:23:17 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 外国人口少，单独出课，不一样的

23:23:29 Volcano： 其实也没有

23:23:47 Volcano： 我经常在interval的论坛上玩

23:24:08 小芳方： 但是也有专门在练的呀

23:24:20 Volcano： 感觉即便是用interval的人，能接触到好教练也只是很少一波人

23:24:21 小芳方： 是不是省队的训练太垃圾了

23:24:31 请你喝凉白开： 省队青训很多都是大锅饭

23:24:35 请你喝凉白开： 没有针对性

23:24:45 Volcano： 但是我感觉国外除开职业队之外，训练水平也没有特别高

23:25:08 Volcano： 而且很年轻的时候，也不适合做太多高负荷的训练

23:25:23 小钱： 省队的基本都是来自体校。

23:25:32 苏木力格： 1-3h 基本平行

23:25:34 Volcano： 目前普遍的观点都认为14岁之前都不是很适合发展专项

23:26:12 Volcano： 很多职业车手我感觉都是相对较晚才开始真正接触系统训练

23:26:28 梅咲！： 我24今年才开始骑车[捂脸]

23:26:50 请你喝凉白开： 我三十多才开始骑车

23:27:09 请你喝凉白开： 那又怎么样 种一棵树最好的时间是现在 不是十年前

23:27:12 在路上： 我40多才开始骑车[旺柴]

23:27:23 苏木力格： "苏木力格" 撤回了一条消息

23:27:43 Volcano： 练体育是因为喜欢

23:28:10 请你喝凉白开： 你不断的超越曾经的自己就是一种给你自信的成就

23:28:19 在路上： 刚骑就大师组了[捂脸]

23:28:35 桀驁不馴： 大晚上励志了

23:28:41 桀驁不馴： 马上起床 搭台子

23:28:47 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 今天的努力都是为了明天变强

23:29:06 在路上： 我刚骑功体就3.33了

23:29:13 在路上： 3个月就4了

23:29:21 在路上： 而且是摆烂骑

23:29:35 在路上： 健康度从来都没怎么上过70

23:29:45 在路上： 正常在50多徘徊

23:31:05 在路上： "有没有抚州喂我辣堡的" 撤回了一条消息

23:31:47 在路上： 都没认真骑过课程，就zwift看哪个好看就骑哪个

23:32:06 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 虽然不是很赞同天赋论，但是3个月4，是真的牛逼

23:33:04 请你喝凉白开： 以前有别的运动基础吧

23:33:29 在路上： 跑步就偶尔跑，5公里30分钟的成绩

23:33:37 请你喝凉白开： 或者小体重

23:33:50 在路上： 是的刚骑63

23:33:52 在路上： 现在65

23:34:24 在路上： 我是耐力型的，CP20x0.95基本匹配

23:35:18 Dionysus： "Dionysus" 撤回了一条消息

23:35:24 Dionysus： 我一个朋友一年的成果

23:35:58 小钱： 再往后十年，去比赛就会发现敢去比赛的大多都是有天分的。

23:37:22 Dionysus： tnnd

23:39:31 请你喝凉白开： 一年训练肯定也很辛苦

23:39:45 请你喝凉白开： 长期规律训练其实是件很压抑的事情

23:40:43 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 波加查喝着芬达，吃巧克力，还有个冠军女友

23:40:44 Volcano： 骑车时间太长是有点

23:40:48 Volcano： 跑步我感觉还好

23:40:55 Volcano： 最近都有点厌骑了

23:40:57 Dionysus： 他ctl最高只到过105

23:41:05 Volcano： 30号就再没骑过车了

23:41:32 小芳方： 刚刚吃了一点烧烤，吃完负罪感非常强

23:41:36 小芳方： [捂脸]

23:41:45 请你喝凉白开： 厌骑其实就是疲劳和缺少正反馈了

23:42:15 Volcano： 而且太费时间

23:42:18 Volcano： 最近时间也有点紧张

23:42:43 小芳方： 怕生病

23:42:48 小芳方： 负罪感非常强

23:43:35 Volcano： 骑车有氧两个小时起步

23:43:44 Volcano： 阈值训练也要一个半小时

23:43:47 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 前面我也是厌骑，现在就好的多

23:43:53 Volcano： 跑步一天两小时都是很大的量了

23:43:57 Dionysus： 正反馈太重要了

23:44:07 Volcano： 那太难受了

23:44:15 请你喝凉白开： 可以去跟你的小伙伴拉扯

23:44:17 Volcano： 正反馈挺大的其实

23:44:21 请你喝凉白开： 辣爆或者被辣爆

23:44:25 Volcano： 我最近半年有氧涨了快40w

23:44:40 Volcano： 从190-225左右

23:44:45 小钱： 超低强度有氧最舒服

23:44:48 Volcano： 从6月到11月

23:44:50 小钱： [旺柴]

23:45:02 Volcano： 让我选我还是喜欢骑车的

23:45:07 Volcano： 可以骑台子刷剧

23:45:12 小芳方： 你是怎么骑的

23:45:16 Volcano： 不过现在公路车比赛太卷了

23:45:18 Volcano： 没啥机会

23:45:25 Volcano： 我也就有点没心气了

23:45:30 桀驁不馴： 有氧感觉越骑越需要长时间

23:45:37 小芳方： 办法不对 训练白废

23:45:37 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： (�/� ���wxid_igzhmj40spp22:
我都是看自己数据，同样功率心��了涨这么多总有个能涨的��康度都算正反馈Y�"�%�s��k8G��c(

23:45:46 桀驁不馴： 以前骑两个小时觉得可以了 现在骑两个小时自己就感觉不够

23:45:47 Volcano： 马拉松现在半马的话，小比赛还是有机会捞个领奖台的

23:46:04 苏木力格： map反应有氧 tte反应耐力

23:46:10 苏木力格： 大致这样

23:46:13 Volcano： 有氧骑完应该还想骑才对

23:46:22 Volcano： 有氧训练不应该带来明显的疲劳

23:47:04 Volcano： 公路车主要混进来太多职业选手了

23:47:10 Volcano： 很多老外

23:47:15 Volcano： 而且还组队赶你

23:47:17 Volcano： 干你

23:47:19 Volcano： 这还玩个屁

23:47:33 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 110半马真的猛地一塌糊涂

23:48:20 Volcano： 我现在应该可以75左右

23:48:26 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 我也跑步，110几乎算是顶头的存在了

23:48:26 Volcano： 我感觉半马70分还是碰得到的

23:48:46 Volcano： 我觉得至少到66分之内才算吧

23:48:59 Volcano： 还有个原因，骑车开销太大了

23:49:05 LAN： 70分的话 5km比赛能多少？

23:49:17 Volcano： 看人

23:49:26 Volcano： 不过至少也得进16分

23:49:27 輝豗： 那10km能多少？

23:49:43 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 不一样的

23:49:45 LAN： 太牛逼了

23:50:22 苏木力格： 要监控长期指标

23:50:23 Volcano： 我这个体重，公路车只能比爬坡赛

23:50:32 Volcano： 爬坡赛就得搞点好装备，贵得要死

23:51:37 Aurelius-Zhu： 不知道，我喊同事做的

23:51:37 Volcano： 跑步顶天了就一双跑鞋，还能捞赞助

23:51:39 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 都没看过这些数据

23:51:40 苏木力格： 血红蛋白含量

23:51:46 Volcano： 衣服随便穿穿就好了

23:51:59 Aurelius-Zhu： 调整训练内容

23:52:29 LAN： 跑步和力量训练确实省钱

23:53:12 苏木力格： 打游戏省钱

23:53:16 请你喝凉白开： 之前有骑友定期排片

23:53:23 请你喝凉白开： 看心脏变化

23:53:25 苏木力格： 跑步也挺费钱

23:53:27 Aurelius-Zhu： Lvd mass 长了1/3

23:53:38 Aurelius-Zhu： 早期有氧骑得多

23:53:39 请你喝凉白开： 写了一篇文 你们看到没

23:53:44 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 越野和滑雪最废

23:53:58 LAN： 不参加比赛 就更新跑鞋怎么花钱了[破涕为笑]

23:54:37 Volcano： 我给你算算，我现在穿的强风se，双十一两百一双

23:54:47 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 跑步不参加比赛。。真没见过几个这样的人

23:54:51 小钱： 只要不比赛都很省 不比就不关心器材 每个月出个胎钱[捂脸]

23:55:25 阿俊ᝰꫛꫀꪝ： 但凡爱跑步，都会去参加，只有个例不去

23:55:38 Volcano： 假设能跑800k 那就是每公里0.25 一天跑步差不多20公里吧，这就是5块了

23:55:52 LAN： 我就不参加 主要是没5k的比赛 我又不喜欢马拉松 参加过两次就没了 旅行太花钱

23:56:08 Volcano： 这还只是200的鞋

23:56:25 LAN： 就每年公司5k比赛跑跑

23:56:25 Volcano： 大部分鞋都比这个贵的多，而且寿命都未必能穿到800

23:57:10 Volcano： 我那几双好的鞋，只舍得跑间歇的时候穿

23:57:25 Volcano： 都是去了操场热完身才穿

23:57:29 LAN： 一年三双 每个月200的跑量

23:58:08 苏木力格： 大的一个星期100km 300km一双

23:58:10 Volcano： 骑车也不便宜

23:58:21 Volcano： 基本的器材消耗，链条一年要3-4跟

23:58:34 Volcano： 牙盘飞轮差不多要换一次

23:58:36 LAN： 那还是划船吧[破涕为笑]

23:58:41 Volcano： 这还不算摔车的损失

23:58:47 Volcano： 就是正常使用损耗